In den Vereinigten Staaten von Amerika laufen die Bemühungen um eine Regulierung von Online Poker auf Bundesebene schleppend. Mit Martin Shapiro hat nun ein Poker Spieler beschlossen, die Dinge selbst in die Hand zu nehmen und den Internet Wagering Citizens Protection Act entworfen.
Die Regulierung von Online Poker ist ein großes Thema, nicht nur für die us-amerikanischen Poker Spieler. Allerdings scheitern die Bemühungen zu oft an politischen Machtspielen. Martin Shapiro ist ein Poker Spieler, der nicht mehr warten möchte, und hat daher selbst zum Stift gegriffen.
Herausgekommen ist der Internet Wagering Citizens Protection Act (IWCPA). Ein Gesetz, welches Online Poker regulieren würde. Wir haben uns Martin Shapiro aka PokerXanadu in ein Interview geholt und zu diesem ehrgeizigen Projekt ausgefragt.
PokerFirma: Hallo Martin, zuallererst ein Dankeschön, dass du dir für unsere Leser Zeit genommen hast. Ein eigenes Gesetz zur Regulierung von Online Poker zu erstellen ist eine ordentliche Herausforderung. Wann bist du auf die Idee gekommen, und vor allem warum?
Martin Shapiro: Ich hatte die Idee schon seit einigen Jahren, aber es gab keine gute Chance, dass ein solches Gesetz durch den Kongress kommt. Das hat sich vergangenes Jahr mit Senator Harry Reids Versuch, das Gesetz an eine sichere Gesetzgebung zu hängen, geändert. Seinen kurz vor Ende des Jahres veröffentlichten Entwurf fand ich aus der Sicht für Poker Spieler in vieler Weise schrecklich.
Als ich die Anzeichen sah, dass es dieses Jahr möglich ist, ein solches Gesetz durch den Kongress zu bringen […], entschied ich mich hervorzutreten und mit dem Schreiben des IWCPA zu versuchen Reid und andere Gesetzesmacher zu beeinflussen [...]“
PF: Erzähl uns ein wenig mehr über deinen Poker Background.
MS: 2003 startete ich mit wöchentlichen […] Mixed Home Games. Zur gleichen Zeit sah ich, wie die Poker Übertragungen im TV explodierten. Ich lernte genug über Tells und andere Fähigkeiten, um kleine Home Games jede Woche zu schlagen. Ich begann online Freerolls für Punkte zu spielen […] und erspielte mir eine $300 Bankroll.
Dann entschied ich mich, mein eigenes Home Game zu starten, um besser zu spielen und bei Live […] Turnieren wettbewerbsfähig zu sein. Ich hab für ein paar Jahre Low Stakes Turniere veranstaltet und wechselte dann zum Live Poker Room Grind. Hätte es nicht den UIGEA und den Black Friday gegeben, hätte ich zweifelsohne auch bei größeren und ernsteren Online Events gespielt.
PF: … und nach dem Black Friday?
MS: Zum Zeitpunkt des Black Friday habe ich bereits fast ausschließlich Live gespielt, also hat mich der Black Friday kaum betroffen. Mein Online Spiel beschränkte sich meist darauf, mein Können zu verbessern und um Abwechslung bei den Spielen zu haben, da Live fast ausschließlich Texas Hold’em angeboten wird. Und dies ist das Spiel, welches ich am wenigsten mag, auch wenn ich ganz gut darin bin. Wenn Online Poker in den USA zurück ist, bin ich aber dabei.
PF: Abseits deiner Erfahrung bei Poker, hast du auch Erfahrung mit Gesetzen und Regulierung?
MS: Nichts Formelles. Seit dem Erlass des UIGEA habe ich jedes Kongressgesetz zu Online Poker und Online Gaming gelesen und analysiert. Für mich war es ein Hobby, die Bedeutungen und Implikationen herauszulesen. Ich glaube ich habe eine gute Auffassungsgabe, was Gesetz und Gesetzgebung angeht.
PF: Als du dich entschlossen hattest, dein eigenes Gesetz zu schreiben, wie lange hat es gedauert, bis du den ersten Entwurf hattest, wie lange bis zur Fertigstellung?
MS: Ich habe nicht von Grund auf angefangen, da ich mit den Entwürfen von Reid […], Joe Barton und Peter King gearbeitet habe. Es hat mich gute zwei Wochen gekostet, alles in meinen ersten Entwurf umzuschreiben und weitere zwei Wochen, bis ich den endgültigen Entwurf des IWCPA hatte.
PF: Hattest du aus den Reihen der Poker Community oder von Anwälten Hilfe?
MS: Ich habe meinen Entwurf zur Diskussion auf Two Plus Two veröffentlicht. Dort habe ich sehr nützliches Feedback von anderen Spielern und Konzepte für mein Gesetz […] bekommen. Ich hatte keinerlei Hilfe von irgendwelchen Anwälten oder Organisationen beim Schreiben der IWCPA. Es ist eine völlig unabhängige Arbeit von einem Poker Spieler ohne Verbindung zu irgendeinem Interessenwert.
Ich glaube ich habe den perfekten überparteilichen Gesetzentwurf, der allen Beteiligten einen effektiven Kompromiss bietet, während er alle Schutzmaßnahmen und Rechte, die Poker Spieler benötigen, miteinbezieht.
PF: Dein nächster Schritt ist die Kontaktaufnahme mit Politikern. Kannst du beschreiben, wie der Prozess das Gesetz durchzubringen, in etwa aussieht?
MS: Ich werde nicht versuchen, den IWCPA vorzustellen und durch den Kongress zu bringen, obwohl es an sich ein fertiges und effektives Stück der Legislation wäre. Das politische System in den USA funktioniert jedoch nicht auf diese Weise. Es benötigt einen enormen politischen Einfluss, um so etwas zu machen.
Anstelle dessen versuche ich alles Mögliche, um den IWCPA in die Hände von Gesetzgebern wie Reid, Barton oder King, die bereits mit der Legislation von Poker und Glücksspiel beschäftigt sind, zu bekommen. Meine Hoffnung ist, dass sie den IWCPA als Model sehen, mit dem sie weiter arbeiten können. Über jede Hilfe freue ich mich. Andere Spieler helfen mir, indem sie ihren Kongressmitgliedern den kompletten Entwurf, der 76 Seiten lang ist, zusenden.
Ich verschicke ihn auch an die wichtigsten Leute der Industrie, wie den Präsidenten der American Gaming Association. Noch mehr Hilfe von anderen Spielern wäre willkommen, vor allem von Leuten, die persönlichen Kontakt zu Politikern oder Gesetzesmachern haben.
PF: Ohne Zweifel hättest du dir nicht die ganze Arbeit gemacht, wenn du nicht an den Erfolg glaubst. Wie glaubst du sind die Chancen, dass das Gesetz durchkommt?
MS: Ich war mir sicher, dass Reid sein Gestez irgendwo anfügt und durchbekommt. Es geschah nicht, da die Republikaner alles blockierten. Ich bezweifle, dass Reid dieses Jahr eine gute Chance hat, aber ich glaube er wird es dennoch versuchen. Es ist schwer zu sagen, welche Erfolgschancen er hat. Doch auch wenn es nur eine geringe Chance ist, dachte ich, meine Bemühungen sind es wert, wenn wir ein besseres Gesetz dadurch bekommen.
PF: Nehmen wir mal an, das Gesetz wird morgen verabschiedet. Wie lange würde es dauern, bis die ersten Poker Räume online wären?
MS: Unter den Vorschriften des IWCPA beträgt der Zeitrahmen für die erste lizenzierte Seite neun Monate. Wenn man die den aktuellen Lizenzierungs- und Regulierungsprozess der Intrastate-Seiten in Nevada und New Jersey betrachtet, ist dieser Zeitrahmen realistisch. Der IWCPA erlaubt auch bestehenden unlizenzierten Seiten bis zu diesem Start weiterhin aktiv zu sein, ohne dass sie Strafen befürchten müssen.
PF: Lass uns über die Details des Gesetzes reden. Kannst du deine Bad Actors Klausel erklären und was es für Anbieter wie PokerStars bedeutet?
MS: Die Bad Actors Klauseln in [anderen] Poker Gesetzen zielten darauf ab, die Konkurrenz der in den USA lizenzierten Seiten […] für einige Jahre auszuschließen. Im Gegensatz dazu ist die Bad Actors Klausel im IWCPA geschaffen worden, um Poker Spieler vor Leuten, die gegen Gesetze verstoßen haben [...], zu schützen.
Dies soll sowohl einschüchtern […] als auch verhindern, dass mit einem Betrug fortgefahren wird. Die Klausel gilt für den Zeitraum vor dem IWCPA als auch für die Zukunft. Der IWCPA verfügt zudem über eine Maßnahme, die fordert, dass eine Regulierungsbehörde Anträge ablehnt, wenn [die Firma] gegen Staats- oder Bundesgesetze verstoßen hat. Dies liegt jedoch im Ermessen der Regulierungsbehörde.
PokerStars und andere ‘post-UIGEA’ Betreiber wären berechtigt, sich für eine Lizenz zu bewerben. Wie derzeit in New Jersey müssten sie sich vor dem Erhalt einer Lizenz bei der Regulierungsbehörde ihren Wert und ihre Integrität beweisen.
Jene Betriebe, die wegen illegaler Online Sportwetten verurteilt wurden, und vermutlich jedem Anbieter, der US-Spielern Online Sportwetten oder Casino Spiele angeboten hat [außer staatlich lizenzierte Anbieter], wäre es für fünf Jahre nicht erlaubt, sich zu bewerben.
PF: Letzte Frage. Können auch Menschen außerhalb der USA dir und deinem Projekt helfen?
MS: Natürlich, ich freue mich über jeden Input zum IWCPA. Dieser kann auf PokerLoversUnion.org runter geladen werden. Eine direkte Beteiligung am US-politischen Prozess ist für Bürger außerhalb der USA wenig effektiv. Allerdings kann man mir helfen, das Gesetz an die Führenden der Industrie zu senden, dazu gehören auch die Organisationen und Seitenbetreiber außerhalb der USA.
Ich habe zudem noch ein anderes Projekt, welches mit dem IWCPA verbunden ist. Mein Leitfaden für Online Poker Regulation. Diese Richtlinien sollen mit dem IWCPA einhergehen, doch auch für andere Regulierungsbehörden auf der Welt nützlich sein. Die Richtlinien kann sich jeder herunterladen und sie der Regulationsbehörde in seinem eigenen Zuständigkeitsbereich schicken. Ich habe die Richtlinien per Emails schon weltweit versendet, doch es würde mehr Aufmerksamkeit erregen, wenn es lokale Spieler machen würden.
Ich freue mich auch über Kommentare, Vorschläge und Feedback. Schreibt mich einfach über mein Kontaktformular an.
PF: Dir vielen Dank und viel Erfolg mit dem Internet Wagering Citizens Protection Act!
Original Interview:
PokerFirma: First of all, big thanks for giving us the opportunity. Creating an own online poker bill is quite a challenge. When did you first come up with the idea and why did you had the idea?
Martin Shapiro: I had the idea brewing for a number of years, but there hadn’t been a high chance for a bill to pass in Congress. That changed last year with Senator Harry Reid’s efforts to attach a bill to must-pass legislation. I found that his draft bill, released just before the end of the year, was terrible in so many ways from a poker player perspective. Once I saw indications this year to again advance such a bill in Congress – the recent Senate hearing on online gambling and call for a similar hearing in the House – I decided to go forward with writing the IWCPA to try to influence Reid and other lawmakers for a better bill.
PF: Tell us a little bit more about your poker background.
MS: In 2003, I started playing a weekly nickel-dime-quarter mixed home game. At the same time, I starting watching the explosion of poker on TV, and eventually learned enough tells and other skills from the TV programs to beat that little home game every single week. Eventually I started playing freerolls online for points worth a penny each, and built up a bankroll of $300. I then decided to start my own home game to learn to play better so I could compete in live Texas Hold’em tournaments. I ran low stakes tournaments at home for a couple years, and eventually moved to live poker room play. No doubt I would have also played competitively online in larger events if it weren’t for the UIGEA and Black Friday.
PF: …. and after Black Friday?
MS: I was already playing almost exclusively live by the time of Black Friday, so Black Friday didn’t affect me much. My online play was mostly to keep my skills sharp and for the variety of games, since Texas Hold’em is usually all that is available live – and it’s about my least favorite poker game, even though I’m good at it. Once online poker is back in the U.S. in full force, I’m sure I’ll be right in there.
PF: Beside your experience at poker, do you also have some experience with laws and regulation?
MS: Not anything formal. Since the passage of the UIGEA, I read and analyzed every Congressional bill on online poker or online gambling. It was a hobby for me to read them and sift out the meanings and implications. I guess I just have good reading comprehension when it comes to law and legislation.
PF: After you had decided to write your own bill. How long took it until you had the first draft? How long took it for the final bill?
MS: I didn’t start from scratch as I worked from Reid’s draft bill and the other two bills introduced to the U.S. Congress this year by Representatives Joe Barton and Peter King. It took me two solid weeks of work to rewrite them into my first draft, and another two weeks until my final draft of the IWCPA.
PF: Had you had any help, from the poker community or from lawyers?
MS: I did open up my draft to discussion on the twoplustwo forum. I got some very useful feedback from other players on some of the concepts in my bill, especially the details of what should constitute an illegal software device (bot) and what are the standards necessary for a truly unbiased shuffle and deal. I did not have the participation of any lawyers or organizations in writing the IWCPA. It is a completely independent work by a player, without connection to any vested interest. I think I have written the consummate bi-partisan bill which provides an effective compromise for all the stakeholders while incorporating all the protections and rights that poker players need.
PF: Your next step is to contact politicians, e.g you asked other poker players to contact their responsible members in congress. Can you describe how the process of ‘bringing the bill through’ works?
MS: I am not trying to bring the IWCPA through to introduction and passage in Congress, although it could itself stand as a complete and effective piece of legislation. The political process in the U.S. just doesn’t work such that an individual can get their own bill even just introduced in Congress. It takes a tremendous amount of political clout to do so. Instead, I am doing everything I can to simply get the IWCPA into the hands of those Congressional lawmakers, such as Reid, Barton and King, who are already involved in advancing legislation on poker or gambling. My hope is that they will see the IWCPA as a model to work from. I am happy to have any help I can get to accomplish this goal. Other players have helped by mailing the full bill, which is 76 pages long, to their members of Congress. I’m also sending it to key executives of industry stakeholders, such as the President of the American Gaming Association. More involvement from other players would be very welcome, especially if someone has personal contacts with lawmakers or stakeholders.
PF: No doubt, that you wouldn’t do all the work, without having any chances of success. How do you think are the chances, that the bill will pass?
MS: I was convinced last year that Reid would get his bill attached and passed. It didn’t happen because the Republicans were blocking passage of everything. I don’t think Reid has as a good a chance this year of doing it, but I believe he is going to try. It’s hard to say just how much chance of success he has to get it done. Even if it’s a small chance, I thought it worth my effort to try to get a better bill for players.
PF: Let’s assume, that the bill would be passed tomorrow. How long would it take until the first poker rooms would be online?
MS: Under the provisions of the IWCPA, the timeline to the first live licensed site is 9 months. Considering the current stage of licensing and regulation of intrastate sites in Nevada and New Jersey, this timeline is completely realistic. The IWCPA also allows existing unlicensed sites to continue to operate until the go-live date without fear of criminal penalties under the IWCPA.
PF: Let’s talk about the details of your bill. Can you describe/explain the bad actors clause in your bill and what it means for operators like pokerstars?
MS: The bad actor clause in online poker bills has always been designed to exclude for a number of years competition to U.S-licensed sites from any offshore site that continued to offer online poker to U.S. poker players after the passage of the UIGEA in 2006. In contrast, the bad actor clause in the IWCPA is designed to protect poker players from those that are truly bad actors under law. The IWCPA prohibits for five years the licensing of anyone who is convicted of a felony in regards to online wagering, or to anyone who has knowingly purchased the assets of such a person. This will both discourage anyone from committing illegal acts in regards to operating an online poker site, and prevent anyone who has done so from continuing operations. This will be true both for sites operating before enactment of the IWCPA, and for site operators anytime in the future. The IWCPA also has a provision that requires regulatory authorities to reject license applications from anyone who has shown a disregard for compliance with law by operating a site in violation of state or Federal laws. But this determination is at the discretion of the regulatory authority issuing the license.
Pokerstars or any other post-UIGEA operator would be eligible to apply for a license under the IWCPA. Just as currently in New Jersey, they will have to prove their worth and integrity to the regulatory authority before receiving a license. Those operators that have been convicted of illegal online sports wagering, and likely any operator that has offered any form of online sports wagering or casino gaming to U.S. players (other than state-licensed operators), will be ineligible for a U.S. license for five years.
PF: Final question. Can people outside of the USA help you and your project?
MS: Certainly I welcome input from anyone on the content of the IWCPA. It can be downloaded at pokerloversunion.org. Direct participation in the U.S. political process from non-U.S. residents isn’t usually effective. However, It can help to get my bill sent to other industry executives, including those of organizations and site operators located outside the U.S.
I also have another ongoing project related to the IWCPA – my Guideline for Online Poker Regulations. The Guideline is meant to work hand-in-hand with the IWCPA, but also for regulators of online poker throughout the world. Anyone is welcome to download the Guideline for mailing to regulators in their own jurisdiction. I have already e-mailed the Guideline to regulators around the world, but it will get more attention if it comes from local players.
I do appreciate hearing from anyone with comments, suggestions, or feedback. Just send me an email through my contact form.
PF: Thank you and all the best for The Internet Wagering Citizens Protection Act!